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格林大华期货专场活动期现“联姻”推动期货市

本站2019-06-05 16:52人围观

格林大华期货专场活动期现“联姻”推动期货市场更好服务实体经济

  和讯期货消息 2018年12月1日-2日,由中国期货业协会、深圳市人民政府主办的第十届四中国(深圳)国际期货大会在深圳召开。本届大会以“服务实体促发展 开放共赢创未来”为主题。格林大华承办《期货与现货“联姻”--服务实体经济新机遇展望》分论坛,邀请了行业协会、研究机构、期货公司以及产业界的众多嘉宾共同探讨行业话题,展望未来。

  会上,深圳市上市公司并购协会名誉会长、山西证券股份有限公司副总裁、格林大华期货有限公司董事长孟有军发表了演讲,他将其近20年证券市场的重要成果第一次分享给大家,并从期货的简单法则、自然法则和普通法则三个方面诠释了期货的内涵,他认为,不论是自然现象还是产业投资,无论是生存生活还是企业管理,简单的东西最实用、自然的东西最真实、普通的东西最价值。他从一个全然不同的新颖角度诠释了什么是期货,什么是衍生品,意在传达服务实体经济应秉持简单、自然、普通的原则,如此方可笃实力行,善作善成。在他的精彩演讲中,丰富多彩的内容和饶有趣味的互动数次赢得参会者的掌声,韵味无穷。

  格林大华资本管理有限公司副总经理李冉表示,期货公司竞争非常激烈,未来将面临多重困境:首先是个人客户的开发全部网络化,机构间的争夺将更加白热化;二是期货经纪业务的布局,将从全国业务部门布局向事业部门战略的转移;三是自营能力成为期货资管的核心能力;四是产业客户的服务精细化,子公司涉及的产品将为客户、为经纪业务提供重要抓手。五是众多金融机构跑步加入场外衍生品定价服务,风险对冲难度凸现,产品的设计多样性将成为核心。 最后,期货系背景的大型综合集团将在大宗商品市场崭露头角。

  “为了解决刚才说的问题,未来四大因素决定期货子公司能否脱颖而出!”李冉表示,首先,现货服务能力决定期货公司的子公司的能力;其次,资本实力决定期货公司的规模; 三是管理模式决定能否留住人才;四是国际化布局决定未来。

  “在国外,现货贸易商和跨国投行其实凭借着对现货、仓储、运输、金融衍生品资源的超强掌控力,在市场上可以说翻手为云,覆手为雨。虽然国内还没有出现这种强势的公司,但是大型集团贸易商和期货公司的风险管理子公司已经展露锋芒,风险管理子公司方兴未艾,客户及资源未来会向少数优势公司集中,形成各自特色差异化竞争,国外的发展已经给了我们答案,国内风险管理子公司发展注定前途光明、道路曲折,让我们从服务实体经济出发,回归风险管理本源,全力打造以客户需求为中心、风险管理为手段的大宗商品金融服务平台。” 格林大华资本管理有限公司总经理郑武军表示。

  欢迎大家来到由中国期货业协会和深圳市人民政府共同主办的2018年第十四届中国深圳期货大会格林大华专场。我是深圳广电集团财经生活频道主持人张璐,今天非常荣幸受到主办方邀请参与本场活动中,并与各位一起分享行业的前瞻。

  作为本次大会的一个亮点——格林大华期货有限公司为更好地展望服务实体经济新机遇,本场活动以“期货与现货的‘联姻’——服务实体经济新机遇展望”为主题,特邀行业的众多嘉宾和大咖,共同分享行业的现状、前瞻。

  首先请允许我为大家介绍参加今天活动的嘉宾,他们是:山西国信投资集团有限公司董事长郑富核;山西证券股份有限公司原董事长张广慧;知名财经评论家、华夏时报总编辑水皮;深圳市上市公司并购协会执行会长王海洋;深圳市上市公司并购协会名誉会长、山西证券股份有限公司副总裁、格林大华期货有限公司董事长孟有军;山西新民能源投资集团有限公司创始人李立国;上海富锐豪酒店管理有限公司董事长丰开成;山西国信医疗健康投资管理有限公司董事长李国荣;山西焦煤集团公路煤焦物流有限责任公司副总经理吕为民;太原钢铁(集团)国际经济贸易有限公司总经理冯保兴;国投华铁投资有限公司总经理陈默;怀仁堂中医连锁创始人、中健行医生集团股份有限公司董事长吴颢;第一创业证券总裁王芳;山西美锦能源股份有限公司董事长姚锦龙。

  与此同时,我们本场活动也得到了经济日报、金融时报社、证券时报、证券日报、中国证券报、期货日报、新浪财经、和讯网、华夏时报等众多媒体朋友的支持。在此也让我们再次以热烈的掌声对各位领导、嘉宾以及朋友的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢。

  在今天活动正式开始之前,首先让我们大家通过一段VCR更加直观、立体的了解今天的主办方格林大华。让我们一起看大屏幕。(视频播放)

  通过刚刚的短片,相信在座的各位朋友都进一步了解了格林大华,同时通过他们的数据可以看到今年格林大华的营收大幅度跑赢行业,让我们对格林大华的未来发展以及本次论坛更加充满期待。

  接下来让我们掌声有请出中国期货业协会非会员理事孙明福先生为大家致开场辞。掌声有请!

  非常高兴参加由格林大华期货承办的期货与现货“联姻”--服务实体经济新机遇展望的专题活动。我谨代表中国期货业协会对活动的成功举办表示热烈祝贺。

  近年来随着国民经济与期货行业的发展,大宗商品及衍生品市场参与者日益增多,市场规模稳步扩大,产品和规则体系进一步完善,期货公司的业务模式也日间丰富。行业综合实力稳步提升,服务实体经济能力显著提高。行业自身的发展为我们更好服务实体经济打下坚实的基础。目前,期货市场在落实国家重大决策部署,服务国家战略方面已经发挥出了积极的作用。期货市场为实体企业风险管理提供市场化手段,可以有效帮助企业管理销售价格风险,控制采购成本,优化库存管理,合理安排和调整生产计划。同时,能够帮助企业降本增效,提升盈利能力、核心能力,进而优化产业结构和贸易形式,促进整个行业转型升级。例如去产能过程中,期货市场为农业、钢铁等供给侧结构性改革重点行业提供了有效的避险工具,缓解了价格波动对产业结构调整的影响,帮助实体经济平稳渡过去产能阶段,有利于供给侧结构性改革的进一步深化和推进。

  期货公司作为风险管理的提供者,在服务实体经济方面也发挥了重要作用。我们看到期货公司正在积极围绕现货企业风险管理需求持续深化专业化服务,特别是近年来,期货风险管理公司不断探索服务模式和手段,根据企业的个性化需求开展场外期权、基差交易等创新业务,化解企业生产贸易中的经营困难已经逐步成为服务实体经济的有力抓手。服务能力和盈利水平得到显著提升,业务模式也由原来的探索阶段进入差异化发展阶段。各家期货风险管理公司逐步形成了自己的服务特色,以格林大华为例,目前已经形成了以现货仓单业务、基差交易和合作套保为主,衍生品为辅的经营模式,为实体经济做出贡献,也获得了良好的经济效益。当然我们的市场制度规则还需要不断健全和完善,期货市场和现货市场还需要进一步有效的对接和配合,市场功能的发挥还需广泛实体企业更积极的参与。广大实体企业对期货市场的功能作用也需要一个认识过程。特别是国有企业参与期货市场还需要相关配套政策制度的配合和支持。

  在进一步扩大开放的大背景下,期货公司还需要不断提升服务能力,跨期限服务能力,个性化定制服务能力,综合风险管理能力等。下一步协会将进一步发挥好服务、自律、传导的职能,引导广大期货公司不断提升服务能力,促进更多实体企业参与期货市场进行风险管理,推动期货市场更好服务经济高质量发展。同时及时反应行业诉求和政策建议,推动解决行业发展面临的共性问题,为行业发展争取更好的政策环境。

  今天格林大华举办的期货与现货“联姻”专场活动,为我们提供了非常好的合作交流与沟通的机会,希望大家进一步凝聚共识,共同推进期货市场,共同进一步深化促进行业长期稳定发展。

  主持人-张璐:谢谢,再次感谢孙明福先生的致辞。其实也正如孙明福先生所说,通过近几年的发展,期货市场不断的得以发展壮大,同时在服务实体经济能力方面得到进一步提升。而在未来该如何更加深入的去服务实体经济,同时发挥我们各个期货公司各自的特色,也是我们大家将共同努力,同时也是我们协会、企业以及每个人共同努力的方向。

  接下来马上将进入的是主题论坛环节,首先将为大家邀请出的是新加坡阳光石油有限公司贸易投资部总经理翟宁先生做主题发言,翟宁先生将为我们大家带来的是:风险管理和衍生品——纸货在实货贸易和投资中的应用。有请翟总,大家欢迎!

  翟宁:大家好!很高兴能被格林大华邀请我这个不是做期货非常专业的人员过来讲期货,我不是很专业,就讲我了解的东西。

  在讲之前我想把我的背景说一下,让大家知道我说的有些观点可能比较有局限性。我本身是贸易出身,所以刚开始在美国芝加哥做成品油的实货贸易,在亚洲、新加坡做原油相关的实货贸易,之后在伦敦和新加坡做天然气等相关的实货和期货贸易。之后又转到做更多投资相关的事,包括油气田上游投资、管道投资、上游的化工厂以及产运相关的投资,下游的炼产投资以及发电厂投资。整个贸易链上我可能都见过,所以有些观点跟绝大多数人不大一样。今天我想着重谈一下期货在贸易和投资中到底怎么应用的。

  主要观点比较简单,从实货角度看,期货永远为实货服务,为降低风险而服务。从纸货角度看,纸货包括各种期货、期权以及其他的衍生品,实货降低纸货风险。这两点我们认为,如果合理的应用,两边一定可以把风险降下来,可以形成比较长期的经营模式。从投资的角度看,纸货最主要是锁定投资的现金流,尤其做上游投资的时候,在国际做上游投资,因为有大量的银行借款,每年有一定规模的银行借款,这是确定性的。但是你还借款的资金是用于卖出原油或者天然气,这是非常不确定性的。在这个过程中,实际上纸货就为实体投资做了很大的贡献,所以这是为什么有很多几百亿美元的项目,银行可以比较顺利来提供70%-80%以上的贷款。当然了,说到投资,最后也会说投资的不确定性造成纸货的巨大风险。

  我们一定要找一个平衡,这个平衡是如何在投资、投机、贸易中找到长期,能够长久的商业模式,而不是仅仅看短期的利益。

  实货风险,我主要讲国际贸易中的实货风险。我本身是做油比较多,货物在生产、运输、销售过程中产生的风险,这种风险,非洲的某个国家的政府,他们因为政府内战,我本身从政府每个月买200万桶原油,因为内战的原因,反政府武装把油管线炸了,政府就会把活动中不可抗因素拿出来说我不能供给原油。作为下游企业,下游的炼厂还要开工,下面的加油站还需要每天有油。当得知这个事情,我们立即在一个期货交易所加了200万桶原油期货,我们想如果市场变化,阿曼原油期货会在市场上帮我们对冲一部分风险。如果这个市场变化不大,或者这个市场在实货中很难取代,实货很难找到类似的油桶,就直接拿阿曼进行交割,从阿曼港口直接运回中国。期货在这个过程中不但是对我对冲的作用,而且还供给下游生产这个非常重要的作用,确保生产的作用。我想说期货在生产、运输、销售中都可以产生类似的作用。

  这里面最大的风险是税率风险,这些期货都是以人民币计价,但是很多期货购买都是以美元计价。这个过程中我们运用大量汇率衍生品来锁定相关的成本,也有投机的因素在里面。交易对手信用产生的风险,这方面说大也大,说小也小,当我成为买家,我担心卖家不履行合约的风险。我成为卖家我又担心买家不支付钱的风险。这两个风险在国际市场也有大量CBS进行对冲,我们曾经在投资过程中做过类似CBS的对冲,目前中国市场不太成熟,我觉得是未来的发展方向。实货最后的两点风险,目前来看,期货无法对冲,也无法帮忙的一件事,包括政策、监管、税务、环保等监管方面的风险。还有企业在行业和投资者中的信誉风险,这方面中国绝大多数企业不太在意,国际市场我们非常在意这个风险,宁可有时候亏大量的钱,也不想伤害自己的信誉。

  当初非常有名的船在地中海的时候,空船过程中要到港口装货的时候沉了。这时候很多人的想法是如何利用期货风险在期货中拿到交割油弥补这种风险。美国的炼油厂,我曾经接触过,它每个月有50万吨汽油供给美国东北部,不幸的是在一个半夜的时候发生大火,这50万吨的供应合同很难履行。因为国外的期货市场非常成熟,所以这个炼油厂马上在美国的芝加哥商品交易所立即开出100万吨左右的美国的汽油的期货,他的想法很简单,如果市场汽油期货涨,我可以做一些对冲。另外一点,在市场上我买不到相同规模的现货,我可以直接在芝加哥的商品交易所进行交割。所以他把所谓很难抗拒的一种灾难性事件,还是把下游的合同很好的履行。期货对冲风险大家很清楚,就不再强调。信用风险,2001年、2002年90元到0元,这是很大的信用风险,在国际贸易中大公司就有好的信用的公司,我们都是在信用风险这边,就算是大公司我们也是有非常严格的审批手续和严格的对冲信用风险的手续。最后一点是我们是中国民企海外公司,本身受国内的税务政策等影响很大,目前来看没有好的方式对冲下去。这是我以前的老东家bp,当初出这个事,我在bp那边,我想说这是信誉风险,信誉风险整个清理的成本也就是200亿美元左右,但是有了信誉风险最终bp赔了超过400亿美元在墨西哥湾这件事。国际上有信誉风险,各个公司都会非常重视。目前衍生品中也有一些关于信誉风险的保险,希望未来中国有这方面的设计。

  现在着重谈一下对冲,对冲也有风险,对冲风险包括基差风险等等,我刚才说的例子,用阿曼的原油过来送到炼油厂,而不是西非的,阿曼的原油送过来也有问题,因为和西非的运输成本相差7毛钱。阿曼是高硫原油,西非是低硫原油,这里面时间成本,还有其他相关成本。所以从实体经济角度来讲,我们看到期货的确可以给我们省一些钱,省钱不是最主要的,而是要保证我的供给安全。这是最主要的。纸货交易的风险也有,阿曼上次200万桶原油,如果过去一个月发生原油85元变成60元,在一个月200万桶要追加5000万美元的保证金进去,这对任何企业的现金压力都是非常大的,所以产生流动性风险和资金风险。

  简单的例子,大家可能比较清楚,实物风险在纸货盘上的买卖,实货是要最终交割,我们把实货和纸货看成一样的,纸货最终交割变成实货,实货卖到期货盘上就变成纸货,它是互相转变的,我们对纸货和实货没有太大的区别。二是市场上进行外汇等锁定。信用市场上进行买家信用的对冲。再保险公司购买的运输、环境等保险。话说回来,如果我们把所有保险都买了之后也没有利润,所以,作为实货交易商,大家也是要想一想哪些风险会承担,哪些风险更愿意从期货的角度对冲。讲到这里我想说,今天讲的题目是实体经济服务,实体经济是很艰难的事,实体经济中有大量风险无法自己抵御,也没有方法抵御。希望大家对实体经济,尤其对实体贸易有更多的理解。这个市场的确鱼和熊掌不可见得。这是第一块关于期货和实体贸易这块的联系。

  投资,我有幸做了一些关于投资的东西,在投资中列了四大风险:一是价格风险。二是运营管理风险。三是协同效应。四是财政或债务风险。大体说一下每种,着重谈对冲。

  第一,运营管理风险,我们做投资的时候,中国企业出去做投资最大的问题是对运营管理还是参照以前中国在国内的运营管理,所以我们有大量在澳洲的收购,包括铜矿、煤矿,失误最主要的原因是因为我们没有真正了解运营管理的成本和时间上,它与国内的区别。

  第二,协同效应这块,很多时候在我们收购的时候,这方面的风险是能否实现协同效应的风险。当初三桶油在西非的收购,本来的想法很好,上游到下游链厂形成完整的产业链,实际上协同效应并没有实现出来最主要的原因是不够充分了解当地的物流限制和当地人才短缺两方面的限制。

  对冲风险,我说一个例子,墨西哥政府每年10-12月份会与高盛银行购买20亿美元到30亿美元的看跌期权,他们购买最主要的原因是为了防止在未来一年墨西哥产品的原油的价格出现显著下跌,这就会造成政府很难收到税,对政府有损失。问题出来了,如果明年原油市场由今天的50元、60元涨到100元,墨西哥的人民或者墨西哥的反对党就会说为什么花20亿美元、30亿美元买看跌期权?对冲在投资上的利益问题,如果对冲损失钱,谁承担责任?我们可以看到对冲是长期投资中作用并不是太多。另外是存在性问题,曾经做过一个项目,是在西北的煤层气的项目,主要是出煤层气,问题又出来了,银行说煤层气可不可以价格固定?全球各个市场,很少有市场天然气的价格跟中国的煤层气的价格有相关性。因为煤层气是我们政府限制性的品种,定价随政府波动。亚洲没有期货对冲。流动性,2013年的时候,我在澳洲做了一个300亿美元的项目。我要把未来20年所谓的现金流都要进行评估,这么大的量没有任何一家银行可以和我们一起做场外期权或者场外期货的交易,这个我放到流动性问题。如果不流动,像一些大型国际企业把这些风险放到自己的企业手上。保证金问题,如果十年、二十年的投资项目,大量现金放上去成本相当高。

  我们可以看到在这个市场上我做了这么多年,真正能存活下来,包括投机、贸易,真正存活下来的绝对不是最聪明的人,也不是现在做得最好的人。一定是把风险放在最主要的地位,它能够最好的来管控风险,来管控变化的人。我希望给台下的大家提个醒,我们可以做投机盘,但是我也看到太多人因为做投机盘最终把自己的企业丧失了。希望大家管控好风险,这样大家可以长期的把生意真正做得基业常青。

  主持人-张璐:谢谢翟总精彩的分享。翟总针对风险管理方面给我们做了很多风险。期货市场的作用离不开的是我们的价值发现、风险配置和资产配置,虽然只有短短12个,真正将它落到实处,真正通过行业服务实体经济其实并不简单。刚刚翟总提到鱼与熊掌不可兼得,但是希望通过大家的探讨和努力,将期货的结合更好的帮助企业可持续的发展。再次感谢翟总。

  近两年随着期货市场的发展,不仅是期货公司,特别要提到的是风险管理子公司,通过精耕细作,可以说在服务实体经济、服务企业方面做出了很多的努力,也取得了一定的成果。但与此同时也发现,随着市场需求的变化,对于我们的服务需求还是有很多可以提升的空间。接下来有请格林大华资本管理有限公司副总经理李冉先生做主题发言,他演讲的题目是:创新业务介绍和未来发展思考。有请李总,大家欢迎!

  李冉:各位领导,各位嘉宾好!我是格林大华的李冉。我今天分享的是格林大华的创新业务和对期货公司、风险子公司未来的思考。

  分享格林大华的创新业务和格林大华目前的优势和发展方向,还有格林大华期货公司和子公司的发展见解。

  格林大华资本从成立之初到现在,我们的场外衍生品业务应该说尤其在去年和今年得到长足发展,我们的场外衍生品业务在很多方面都取得一定成绩,我将重点介绍我们的其中两类,场外期权和场外互换业务。

  场外互换,我们是期货公司,主要服务大宗商品市场,我们做的商品互换的意思是通过风险管理子公司和客户签署挂钩商品的交易来执行的,满足客户投资资产市值管理的服务。大家看到这个标题很抽象,不知道我讲的是什么,后面将根据具体的例子来为大家分析。

  格林大华资本目前推出的主要有以下三类商品互换的产品:一是期货套利类产品。比如说上海期货交易所和伦敦期货交易所的铜,我们在很多进出口商企业中需要做这个产品比价的锁定,需要解决几个问题,我们将海外的铜拉入中国大陆,海外的美元价格需要锁定。国内的期货交易所的价格需要锁定,这些客户在国内如何进行锁定呢?我们可以跟客户交易比价合约。客户直接跟我们格林大华资本交易了比价合约,同时锁定了两个市场的价格风险,满足客户的需求。价差合约,我们为客户提供含有美元计价铁矿石的虚拟成本套利,如果做钢厂业务的朋友知道,我们国内钢厂套利涉及螺纹钢、焦炭、线材、铁矿石等,铁矿石这个品种,中国大量的需求都是从海外进行进口。进口过程中如何锁定铁矿石的美元计价和国内铁矿石价格的风险管控是重中之重的问题。我们可以为客户提供这种类型的产品,为客户直接锁定以上所有的进口风险。

  二是期现价差产品,这类的产品主要是为金融机构而提供。比如有些大类资产配置的基金和我们需要交易期限套利的价差合约。履定的期限价差合约,做有色金属的朋友可以看到,上海现货A00铝和上期铝的价差,价差合约对不能涉及现货市场的基金、资管、银行理财就可以通过价差互换合约来满足投资需求。通过我们可以执行价差的指数交易。焦炭期现价差,获得两家公募机构的认可,主要做一级冶金焦与大商所焦炭期货的价差,他们无法交易这个产品,通过我们商品互换的交易原理,为客户合成指数,满足投资机构的需求。

  三是现货指数,我们将和两家证券公司合作的产品。这个产品新定的现货指数,对标全部现货价格。我们说风险管理和投资真正服务实体经济应该对标的是现货,最后落地是现货价格。这个产品就是针对于上海有色金属网的现货价格推出的专门锌锭的现货指数,我们将为两家公司大类资产配置和现货指数。二是电煤现货指数合约,金融机构和投资机构想投资指数无从下手,我们为他们合成CCI的价格指数,他们通过我们的交易来满足CCI价格指数买涨买跌的需求。

  我们陆续推出我们的商品期权类价格保险的服务体系,我们将分为四大类十八个品种罗列在这里,我们和其他风险子公司希望有所差异性,就是红色标注。绝大部分风险子公司客户需要了解你的行权价、波动率,了解你需要的周期和时间,我们希望将我们的类价格保险做成电子高速成交的标准化产品,让客户只做选择题,不做问答题。尤其我们将在明年1月份全面推出格林大华的煤炭价格保险,主要标的是电煤、焦煤和焦炭,钢材险、金属险、农业险将陆续推出。我们的创新业务是将场外期权和现货进行有机结合,我以前在一家上市公司做过大量结构化的贸易的交易行为,我们将这种经验转嫁到现在的市场结构中,将陆续推出符合市场要求,而且满足客户真实需求的这种折扣型的结构贸易。中间红色的部分是我们推出的累计期权的结构性贸易的产品,目前订单量还是比较大的,陆续将开始执行这个伙同。以产业理解的方式解决实体企业的需求。上面这三点是我们所介绍的格林大华资本三个方面的产品。

  价格保险,这里只罗列了一个内容,我举几个例子。价格保险,市场上看到人寿保险、医疗保险、汽车保险,汽车保险就是买一个划痕险,没有划痕就不用赔,我们的价格保险是对价格进行保护。有人问价格保险贵不贵?一般的价格保险在绝大部分风险子公司卖普通期权、买普通期权,还是比较贵的。我们为客户将提供一些优惠的、打折但有一定复杂条件的期权,有利于客户解决真实目标。比如焦煤,让焦煤去做一个价格保险,保护一个月的价格大概需要45块钱,对于焦煤的贸易商一共挣50元,45元哪里买得起?这时候我们跟客户说,你对这个价格的预期判断它的涨幅有多少,我们跟焦炭企业沟通,焦炭的风险管理主要是因为采购是需要大量的焦煤。他说,我认为焦煤最大的上涨幅度不会超过10%,达到10%我就不采购了。我们说我们根据客户的需求量身定制,我们将它保护的幅度就锁定在最多为你保护10%,会带来什么样的结果?如果全部上涨需要支付40-45元,保护10%的上涨风险你的成本已经降到15元。我们的价格保险不是单纯的一个买期权的动作,我们可以为客户量身定制不同类型、不同方向、不同成本的产品,这是我们格林大华资本的优势。

  风险管理子公司真正的优势,我个人理解风险管理子公司是目前证监会批复可以连接资本市场和现货市场的类金融的一个公司,应该是我们所了解到目前唯一可以横跨资本市场和现货市场的优势。我们发挥跨界的优势,也就是发挥子公司的优势,现在和未来我们都应该抓住这个优势。我们既是金融公司,可以在资本市场和众多的基金、公募、银行、证券公司合作,我们又是现货公司,可以买卖现货,执行上下游的合同。这就是我们风险管理子公司真正的核心优势,跨界优势我们认为是核心优势。

  例子,我们如何利用跨界优势?格林大华资本目前的两个产品已经上线,我们发行了前面说的期现价差指数的互换产品,为商品基金和大类资产配置的基金期限交易配置提供可能。很多投资机构有投资现货市场和投资期现价差的需求,但是没有渠道。我们通过风险管理子公司的特殊经营许可可以为他配置这种可能,这就是我们的跨界优势。为实体企业降低资金成,我们计划发行和招商证券、海通证券以及自营部门沟通过方案,已经过会了。现货指数波动性互换产品,可以借助资本市场的低成本优势为解决现货企业的资金成本提供有效解决方案。具体的做法,大家有兴趣可以会后及时交流。

  当然风险管理子公司也有不足,我们是金融背景出身,成立时间比较短。我们现货资源有欠缺。所有风险子公司都面临两个选择,一是大型招募现货后面的人才,如何把控?背景的考量是一个问题。另外解决现货资源的核心问题就可以选择和资源型实体企业参股,成立专项型合资公司来解决我们的资源短缺问题。如果我们能够成立参股现货公司,我们将解决三个核心问题:产融结合发挥各自优势,风险管理子公司有人才的优势和技术的优势,现货公司有资源的优势和资金的优势。我们资金可以获得融通,目前风险管理子公司面临的几大问题,其中一点是因为我们是类金融机构,我们的母公司,不是期货公司就是证券公司,金融机构母公司不能对我们提供担保,我们成立时间比较短,银行对我们的授信比较小。我们可以利用我们的资金进行融通,合资公司、参股公司为我们解决这些核心问题。三是纵向跨越,参股一家现货公司往往可以实现整个期货公司这类产品综合服务的飞跃。目前全行业已经有很多子公司和实体企业成立了合资公司共同发展,我们将继续关注这点,并且向有机尝试的方向发展。相信在未来我们格林大华资本将走出这一步。

  期货公司和子公司未来的发展方向。这里有点班门弄斧,但是我想讲自己的观点和想法和大家分享。

  期货公司现在竞争非常激烈,期货公司将来面临什么样的困境?未来3年期货公司将变成什么样。首先个人客户的开发全部网络化,个人客户的亏损率进一步提升,随着各类金融机构的大面积进入,海外金融机构的进入,个人投资者在期货市场的影响力和地位将进一步下滑。机构间的争夺将更加白热化。

  二是期货经纪业务的布局,将从全国业务部门布局转向事业部门战略的转移,绝大部分期货业务都向专业化的事业部、专业化的产业部进行转移。

  三是自营能力成为期货资管的核心能力,目前其实已经是了,新的规定,资管通道,通道业务基本消亡。

  产业客户的服务精细化,子公司涉及的产品将为客户、为经济业务提供重要抓手。

  六是众多金融机构跑步加入场外衍生品定价服务,风险对冲难度凸现,产品的设计多样性将成为核心。刚才我和子公司的总经理郑总在外面接受记者的采访就提到这个问题,记者问,风险子公司的场外业务将来的发展方向是什么?我们说,我们希望看到的是更多产业机构让我们提供服务,我们不希望看到的是越来越多的产业、金融机构进入竞争。实际上历史的潮流不可逆转,越来越多的金融机构都将进入这个市场,将来风险子公司、场外衍生品的竞争不只局限于你的对冲能力,对冲越来越难,点差越来越小,你的对冲风险越来越大。核心竞争力将在你的产品设计上。

  将来期货公司像海外的投资银行一样,越来越像计算机公司,计算机技术和IT人员的投入将大幅度激增。风险管理子公司创造利润,在未来3年,我相信应该会成为期货公司最大的利润来源。

  最后,期货公司及子公司以产业布局为目的的股权投资大量兴起,期货系背景的大型综合集团将在大宗商品市场崭露头角。像刚才我们的领导介绍的,将来我们将会看到越来越多的期货系的集团公司出现在市场上,我们相信中国的大宗市场的王者还是和金融紧密挂钩的风险子公司中陆续出现。

  为了解决刚才说的问题,期货公司和子公司,我们未来要注意哪些方面?现货服务能力能够定我们整个期货公司的子公司的能力。经纪业务走到尽头,我们需要客户的库存管理能力、物流配送能力、仓储管理能力,我们需要的现货这些服务依靠的是子公司和子公司的参股合资公司。

  二是资本实力来定期货公司的规模,企业的发展需要资金,如果光母公司的注资,终究有限度,谁解决资金多元化渠道,通过产品、通过市场、通过银行、通过金融机构来解决资金能力,才能决定资金优势占领市场的主动权。

  三是管理模式定人才,为客户管理好资金,为客户能够赚钱,这才是我们将来期货公司和子公司的发展方向。如何建立优秀的管理团队?我相信以薪资待遇、普通管理模式会受到一定的掣肘。呵夺参股公司、合股公司给很多管理团队留下股权激励,这些都会成为未来留住人才的重要抓手。

  四是国际化布局定未来,国内很多期货品种接受海外投资者的进入,海外投资者进入也面临海外金融机构不断进入。海外金融机构在过去发展中已经非常成熟,它的产品更加多元化。国内的期货公司走出国际化不光是在海外设立经济公司,经济公司只是海外最基本的布局。将来国际化布局是风险子公司走出国门,为客户解决国内外连通现货实际风险管理问题,这是子公司将来应该做到的一点。

  主持人-张璐:再次感谢李总的分享,通过李总的分享让我们大家更加了解到格林大华风险管理子公司在创新业务方面所做出的一系列努力,以及看到一系列的成果。刚刚李总提到要让客户做选择题,不要做问答题。其实展现的也是我们在服务实体企业、服务客户方面的确是在实实在在的做出一些努力。我们也可以看到,风险管理子公司的出现在我们去满足企业需求,解决最后一公里问题上做出很大的突破。在未来我们也期待着通过进一步的探索,无论是我们的格林大华,还是我们其他风险管理子公司,都可以通过进一步提升来更好的去服务市场,从而提升自己。再次感谢李总!

  回顾过往,国内的期货市场经过20多年的发展,经历了从无到有、从小到大以及有序发展的过程中。在这样的过程中,其实除了我们自身得以提升,在这样的过程里,我们不妨去借鉴海外的成熟的经验,从而更好的来提升我们自己的发展。下面有请香港交易及结算所有限公司市场发展科定息及货币立品部高级副总裁赵健能先生做主题发言,他演讲的题目是:境外期货市场发展和外汇期货对实体企业的实际意义。有请赵总,大家欢迎!

  赵健能:尊敬的各位领导,业界先进,朋友们,大家下午好!非常高兴今天能够受到格林大华的邀请在这儿和大家分享“关于境外期货市场的发展和外汇期货对实体企业的实际意义”。

  我觉得这个题目很有意思,我刚刚听了很多不同的演讲者,提到很多的都是大宗商品的套期保值,还有股票的。但在国内场内的人民币外汇市场还是空白,我希望接下来的半个小时左右的时间,跟大家分享境外的市场的发展,尤其是外汇期货从交易所的角度,到底过去那么多年做了什么工作,未来怎么更好的服务实体经济。

  背景,我觉得港交所和格林大华有很多相似的地方,尤其刚刚开场的时候,我看到片子提到几点,市场化、专业化、服务实体,这几个恰恰是港交所一直努力的方向,具体的是什么呢?我们的工作主要有两点:一是人民币的国际化,毕竟在香港独特的地理位置,背靠祖国,面向世界。香港只有一个交易所,我们扮演着非常重要的角色,怎么服务好实体经济、服务好国内急速的发展、走出去的需求。另外怎么创新,给不同的市场的参与者带来更有成本效益的工具使用。

  大家很熟悉,今年是中国改革开放40周年,改革有很多不同的措施,包括供给侧改革、国企改、税改,开放,自贸区的设立、“一带一路”的倡议,都是改革开放带给大家前所未有的机遇。尤其是刚刚提到企业走出去是现在的大势所趋。走出去的时候,除了业务上的考虑,走出去其实面临不同的风险,境内的企业,从运营和投资的角度走出去面临的不同风险,包括经营风险、法律合规风险和对手信用的风险,还有汇率风险、利率风险,有效的风险管理能为运营和投资保驾护航。

  过去那么多年,国家一直稳步推进人民币汇率的市场化,汇率的弹性逐步扩大,比如2014年交易区间从1%扩大到2%,比如2015年第二次汇改来临以后,人民币汇率市场化形成机制。人民币汇率变得更加市场化,如果大家有留意,11月份,中国金融40人论坛发表了很好的文章,里面提到怎样理解当前人民币形成机制。

  FBB(音),第一个F是指浮动,人民币的形成机制会越来越市场化。第二个B是篮子的货币,人民币的走势会参考一篮子货币。第三个B是区间的意思,这个区间很有趣,就是我们经常听到保持人民币汇率在合理均衡的水平上保持基本稳定。说明的意思是允许人民币在比较大的区间范围波动,使价格发现更有效,市场的预期可以出清。这是这么多年汇改努力得出来的成果。说明人民币当前的汇率波动是正常的、健康的,是理所当然的。在企业和用户的角度看,我们不要区别化这个情况,反而应该是更加主动去适应人民币汇率波动的新常态。

  除了形成机制的改变,很多外部因素也影响人民币汇率的走势,比较重要的是每个国家的央行,自从2007年、2008年以后,货币政策还是偏向宽松。但是到了近几年,不同的国家有不同的步调,美国已经开始加息、收表,前两天美联储说了话又波了一下,到底会多加几次利率。日本和欧洲相对宽松,形成非常有趣的情况是不同的货币政策步调导致不同的货币相互交叉波动随之增加。

  从宏观的角度看境外人民币的走势,波动过去几年也是比较激烈。红色的部分是期权的隐含波动率,这是期权的保费定价要素,红色部分越高保费越高。蓝色是现货的走势。左边到右边波动率一直往上走,尤其今年以来上下波动差不多达到8%-9%,对企业的经营、成本控制也是有一定的管控难度。管控难度出现在哪里?站在企业的角度,它的损益表、资产负债表里,有什么样的风险?比方说多币种的收入,收支,币种的不匹配,原材料、大宗商品的价格波动,其他本外币币种的不匹配都会造成损益表上下出现外汇风险,资产负债表也一样,上面更多是进出口商、贸易商,比如企业要做并购,更紧张的是资产负债表,比如到底有什么币种来收购海外的项目,那这个就会牵扯到资产负债币种匹配的问题。还有利率也是重要的环节。主要风险敞口出现在外汇、利率和大宗商品,那都是可以去用一些工具做规避。2009年和2014年国际衍生品协会做调查,他们访问全球五百强的公司,事实上有80%-90%五百强的企业也是积极用衍生工具做风险规避。过去很多分析和研究表明,尤其是2012年,我记得经济研究杂志里面提到如果公司采取良好的风控制度,其实可以给公司带来价格的议价,达到5%-30%,能为公司创造价值。

  港交所看到这个市场的发展态势,企业的需求、市场原来的空白,我们做出很多努力,推出不同的产品,接下来在产品上稍微跟大家介绍一下。

  这个图很好的涵盖了FIC的产品发展,人民币外汇期货在2012年已经推出,我们的独特之处,在于期货是实际交割的。为什么?其实内部也经历了一些讨论,我们最重要的任务是推出一个产品能够服务实体经济,其他市场里的期货很多都是现金交割的。从这个角度看,未必能够带来最有效的对冲的效果,如果期货是现金交割,企业需要在现货市场补做一笔即期,到时候如果你的结算价格和现货价格出现偏差的时候,我们就会出现蒋总提到的基差风险的问题。当时我们把合约设计成实际交割,也是港交所独有的品种。名义金额是10万美金一张,能够匹配到企业的一些需求的量。推出美元兑境外人民币的期货以后,我们增加不同的货币对,刚才提到人民币汇率的参照除了美金,还有欧元、日元等等之类的货币,所以我们后来推出了几个品种,包括欧元对境外人民币,日元、澳元对境外人民币。

  这里有一个合约很有趣,我们推出的人民币兑美金期货,我们原来决定要做实物交割,服务实体经济,我们设计的合同是真实交割,但是后来也看到有些企业,其实很多需求是这样发生。比如说国内的进口商跟境外的供货商签订一个合同,以人民币交割货款,但是事实上他们人民币交割的金额是按照当时美元兑人民币的汇率而定,从现金流的角度不会出现美金兑人民币的交换,事实上对于企业的角度来看,他们又的确有汇率的风险,因为最后交割的金额,人民币的金额是参照当时人民币和美金的汇率,如果汇率波动,他们也受到影响。因为人民币到底要交割多少是不确定的。所以我们多加一个合同,也允许了现金差额交割,所以我们就全方位的照顾企业的需求。

  2017年我们推出人民币的汇率的期权,我们涵盖了上下10%执行价格的区间,看涨、看跌,多个合同的期限给企业使用。刚才提到人民币的波动在增加,期权带给我们的好处是,要么期权和期权的搭配,要么期权和期货的搭配,都可以为企业带来更好的对冲效果和成本效益。红色的部分是汇率的产品。我也简单说一下蓝色的部分,除了外汇,我们也有利率的期货,我们其实也有债券的期货试点,也是我们定息产品。为什么出现这个产品?是因为咱们有债券通的需求,所以在债券的风险管理上也有一些需求。如果大家有兴趣可以会后细聊。

  从交易的角度看,外汇产品的交易量一直都在非常良好的增长态势,2018年,今年总交易量已经突翻番,开始的时候很低,今年有比较大的增长,主要的原因是因为人民币的汇率波动,激发了企业和机构投资者对风险管理的需求,这个量就一直增加。下面的数据可以看到期权方面也是增加,从开始推出产品以来,这个产品的量增长很多。新增的货币期货,欧元、澳元还有日元兑人民币也是增长了翻番。港交所和业界携手发展境外人民币汇率风险的管理市场。

  大家都知道外汇分为两部分,场外市场和场内市场、交易所市场。场外有NDF、期权等,场内有全额交割的外汇的期货,也有期权,到底他们的不同点在哪里呢?场外远期,对企业的使用,好处在于他们的合约日期是可以量身定制的,比如你和场外的对手方、银行,你说我们需要半年零五天,也可以量身定制合约到期日。还有其他的品种也可以提供比较复杂的,比方说带条件的远期,能够改善执行价格的远期,也可以从场外实现。我们看到的趋势,更多人开始使用场内的外汇期货市场,原因是价格很透明。我们的期货链条,上游也有很多实力雄厚的造市商提供持续报价,他们给的是银行间的价格,哪怕零售或者普通机构,都能成交。我们交易所提供的价格绝对透明。从这个角度看很受机构的欢迎。

  造市商持续报价和提供流动性,造市商是实力雄厚的。远期持续报价,场内和场外都可以实现,但是从交易所天生的度看,场内持续报价是必然的。另外期权的部分,场外期权基本没有持续报价,意思是说你在一般的交易平台要做场外期权交易,基本上是透过询价的方式进行的。但是交易所期权的部分,它的报价也是可以持续报价,使得参与者更方便去进行交易。三是中央结算的对手,降低交易对手的风险。最后是保证金制度,不需要质押资产来做信用额度。这块比较特殊,很大的企业进入场外市场比较容易,因为银行一般也会给一些授信。现在在资本控制的情况下,很多机构对于授信越来越严格,可能会给出比较短期的额度。但是从这个角度看,有时候企业的需求不一定能被满足,如果在场内,我们就比较灵活。比如有一个保证金制度,你基本上可以从当月做到最长是22个月的合同。所以,交易所为他们提供另外一个进入市场的选择。

  产品上稍微展开一下,合同的设置。第一个是黄牌产品,美金对兑外人民币的期货,每张合同是10万美金,报价、实际交割,合约的月份也是很多,刚才提到整个期限跨过奇月到22个月,有即月和后六个季月都可以提供报价。交易的时间,我们有日盘和夜盘,我们的价格很好的地方是价格在不同的终端有持续报价,比如彭博和路透可以看到我们的报价,看到什么价格就可以成交什么价格。

  跨币种期货,欧元、日元和澳币,这是以人民币的现金结算,因为企业邮不同币种的需求,我们就给他们推出了这样的产品。可以说一下,在明年的时候,我们会把合约的月份增加,使得使用者有更多的便捷。美元兑人民币期权的部分,每张是10万美金,行使价是每500点5分钱的执行价格,即期上下10%,人民币报价6.9,上下0.69的区间,绝对足够满足企业的需求。行使的时候是实物交割,有人民币和美元的交换。欧式的期权,提供的合约月份现月下三个月和之后的4个奇月。我们行使交易费用还在豁免当中,希望多一些企业能用到咱们的产品,成本更低。

  案例,怎么使用现货的产品。最简单的例子是我们看到很多境内的企业需要付美金到海外的公司,现在可能更担心的是人民币兑美金贬值的情况,他们可以利用人民币兑美金的合同进行规避。如果今天3月28日,汇率6.28,四五个月后人民币兑美金贬值到6.82,每一百万美金要多付汇率差的金额,例子大概是54万人民币,如果进行套保,如果在3月28日进行8月到期的人民币期货,当时的价格是6.34,尽管到2018年8月8日的时候,人民币兑美金贬到6.82,他不用担心,反正已经锁定在6.34,这就达到成本控制的效果。国内有很多大宗商品的客户,进口原材料的客人也会使用咱们的产品做对冲,范例很直接,进口融资币种错配,以美金结算,存在措币种汇率风险。我们的网站也可以看到咱们的报价,实时的价格,如果去港交所的网站也有直接的报价。

  我想说一下我个人的愿景和展望。我觉得在国内推广外汇风险管理的观察,我在国内跑了十几年,和不同的企业进行交流。其实企业去做风险管理的时候遇到的问题,比方说很大的机构里面可能下面很多不同的公司存在不同的敞口,很多时候这些公司的敞口都是以独立的方式做风险管理的。出现什么问题呢?比方说有一家公司进口,另一家公司出口。其实,这种敞口在公司内部是可以对上的。如果他们没有很好的信息管理的模式、模块,他们就可能白花对冲的成本,因为一边购汇、一边结汇,就没有办法达到成本节省的效果。我觉得这是一个观察。

  二是企业里面考核文化的问题,每次我去和财务人员谈,赵总咱们怎么做,对冲多少?我一般问他,你们的考核模式是什么样?很多时候他们说考核看对冲是做赢了还是做亏了。从这个角度看,说实在话,我们希望每个做风控的过程当中也是做赢了,但是不可能的。我觉得风控是一个文化,是一个系统,我觉得更多的着眼点是结合客户本身的需求,市场的情况怎么拿捏一个平衡。这个平衡一般体现在风险规避的规模上,比方说做小众一点,10%、20%,多做一点70%、80%,中间50%,很多国企说中间,这样比较保守、比较安全。我觉得最重要的是在考核上面有比较清晰的想法,应该结合标的和对冲一起来看。说白了你的对冲做赢了,你的标的就做亏了。我觉得更需要的是长期的过程,一起努力、一起做一些推广教育的工作,希望把风险管控的文化更好的一起宣传。这是企业方面的展望。

  我们交易所接下来的工作,希望继续服务“一带一路”相关的企业,“一带一路”涵盖70多个国家,横跨亚洲、非洲、欧洲,甚至南美洲,接下来的时间我们会重点看一下东南亚、东盟这块的情况。据我所知,2018年上半年中国和东盟的交易额应该是5200亿美元,加起来比欧美还大。尤其增速最快的地方,比如新加坡、印尼、泰国、印度这几个国家。从贸易的角度看,活动越来越活跃了,所以我们希望在品种上会多加一些新市场货币在我们的产品里面。我们也有债券通,债券通是2017年7月开始到现在非常成功,超过300、400家境外机构投资境内债券市场,从这个角度看也激发了境外的投资者对风险管理的需求。接下来在明年会推展债券期货的产品,同时也会继续优化刚才咱们提到的好几个产品,比如美金兑人民币,期货可能多加一些币种,金额会降一点,更满足大家的需求,用得更好。

  总的来说,我们非常希望继续和业界一起携手,为市场服务,服务好市场经济。最后感谢格林大华的邀请,希望接下来有更多时间跟大家交流。谢谢大家!

  主持人-张璐:再次感谢,感谢水总的分享。水总刚刚比较发散性的跟大家进行了分享,无论是股市还是期货还是宏观经济层面,的确如此,对宏观经济层面多一些了解,对我们做投资、对我们面对市场才会有更多的帮助。经过水总的分享之后,我想从明天开始大家会更加关注人民日报和新闻联播。再次感谢水总。

  无论是水总和我们进行的分享还是刚刚几位演讲嘉宾的分享,其实都是从各个层面围绕着我们服务实体经济来做的拓展,让我们了解了目前期货市场的现状,同时也了解到我们创新的举措,并且了解到境外市场的优秀案例,也让我们对于国内期货市场的未来发展更加充满期待。刚刚水总提到了一点,期货市场是我们经济的指南针,很多时候反映比股市还要快。所以说如何更好的去推动期货市场,对经济的重要性可想而知。如何更好的去了解期货市场,对于我们自己的重要性同样也是可想而知。而刚刚几位嘉宾都是从各个角度进行了分享,我们的孟总还从天性、人性、物性三个方面为大家分享了他这么多年在投资领域的感受。大家为期货市场更好发展做出努力,我们目前看到期货市场,特别是国内期货市场,发展时间尚短,在上市的品种、规模以及价值影响力等等方面,与国外成熟市场相比存在一定的差距,但是我们也是非常欣喜的看到,通过在座各位、通过期货市场大家的共同努力,我们国内期货市场的创新步伐也是一直加快的。

  接下来在格林大华专场活动第二环节:圆桌论坛将和大家共同探讨这个问题。圆桌论坛的主题是:服务实体经济,回归风险管理本源。

  郑武军:尊敬的各位领导,各位嘉宾,各位同行,下午好!现在进行的是2018年第14届中国国际期货大会格林大华专场的圆桌论坛,我是主持人格林大华资本的郑武军。首先对到场的嘉宾、领导、同行表示真挚的感谢和诚挚的欢迎。格林大华资本成立于2014年9月,经过4年多的发展,我们公司基本找准了定位,由2015年2016年的百万级别的净利润到2017年两千万,再到2018年前三季度的四千多万,可以说由迷茫—学习—探索—到回归风险管理业务本源的转变。目前我们的业务布局相对完整,公司在业务竞争力、人才竞争力和合规风控能力这块初步形成了体系。今天我们邀请了重量级的嘉宾对大家关心的话题进行互动、分享和交流。

  何总有30年银行公司业务和私人银行业务的工作实践及管理经验。他也是从银行业转向风险管理行业的,属于我们中跨界的标杆和表率,同时也是我们的老大哥,也是上海同业公会风险管理专业委员会的副主任委员。何总讲一下,期货风险管理给行业带来什么新的变化。

  何相生:首先感谢格林大华的邀请,我也很荣幸能够有机会来参加格林大华的专场。我在银行做了25年时间,我和孟总相比差距很大,我也感觉到期货行业像孟总讲到的,大道至简。实际上我们现在的风险管理,讲的是投融资业务,期货是我们在投融资的过程中加了保险,这是我对期货行业的感悟。刚才主持人讲到的关于风险管理子公司成立以来给我们行业带来的变化,我想主要体现在这么两个方面:一是对期货行业来说有三个变化,一个是把期货行业单一的标准化的产品向综合化、个性化发展进行转变。期货行业能给大家提供的是标准化产品,通过风险管理子公司去跟企业结合来了解客户的需求以后形成的是个性化的解决方案,这是一个变化。二是我们把产品的单一化向综合化转变,以前期货行业给客户提供的支持和经纪业务是通道业务,现在风险管理子公司的介入,我们把单一化向综合化发展。三是行业的竞争向现在的合作转变,尤其期货管理子公司,全国现在在中期协备案的有几千家,我们之间的业务没有竞争,而且市场够大,我们完全有市场的空间去合作,去共赢、去发展,这是从期货行业的角度讲的变化。

  对于客户来讲或者实体经济企业来讲的变化,最大的变化是体现在经营模式的转变,以前我们企业从组织原材料到生产再到销售,要经过这三个大的变化。现在把原材料的组织阶段完全可以外包,把市场价值波动的风险通过购买场外期权和价格风险的转移和预销售等等方式转移给专业的公司做。使我们的实体企业更加注重现在产品技术的提高和产品工艺的改善。这两个方面是从风险管理子公司成立以来,给我们行业、给我们实体企业带来的变化。这是我的一些思考。

  郑武军:谢谢何总的分享。我们风险管理子公司作为全新的行业,现在为止发展了4年多,它打通了场内与场外、现货与期货、境内与境外的隔阂。实际上我们作为真正服务实体经济的抓手,是很重要的力量。魏总,从事风险管理业务您觉得风险管理的需求有何变化,从业务模式或者从标的资产等方面谈谈。

  魏峰:谢谢郑总。这是我第六次参加期货大会,刚才翻了翻我的照片,发现我们现在所说的、现在所做的形成业务模式是6年前很多行业的前辈再加上监管的领导,通过各种大会的支持,这6年是走出了期货行业新的趋势。6年前,我们谈期货的OTC市场,现在翻6年前谈的PPT和现在业务走的模式大方向是对的。确实除了我们交易的期货,还有更加丰富多彩的衍生工具可以服务金融机构或者服务企业,大的方向是对的。现在可以看到我们交易的所有场外市场的规模,从一开始的培育连1亿都不到,到去年有2000多亿,今年12月份估计有6000亿不能打得住。好像数字很大,实际上相比银行是差很多,相比期货每天交易额是很小的。从绝对金额角度说,在过去6年间,这个市场有了很大的变化。从我的感觉来说,我从前年、大前年还是和客户讲场外期权等,它可以代替期货进行套期保值,怎么用替代的概念给企业灌输新的风险管理产品的优势。但是从去年到现在发现,我再出去营销客户或者和企业探讨问题,实际上企业进步的速度比我们想象的快多了。因为金融企业有牌照资源,怎么说都是亏钱少、赚钱多。

  相对来说我觉得金融机构的生存压力说是大,但是我觉得还不够大,真正大的是过去几年供给侧改革,还有受宏观国家政策影响,和国家政策的改变,实际企业面临的压力很大。和我们第一批做场外期权的公司已经倒闭了,因为今天晚上中期协让我再做报告,我发现我已经找不到第一批和我们合作的公司了,我给负责人发照片过去,6年前我们探讨这个,现在已经这样了。现在客户利用期权的能力远超过我们所做的量化分析师的能力。和他们聊,他们说我降低成本就有竞争力,我在你那里亏损只是表象,但是逆势的时候卖权,大涨的时候他不买权还是做卖权。有时候明明看到跌到底下还是做买权,做买权亏损很大,问他为什么,他说不用担心我的风险,因为我提前把我的货在高位的时候卖出去。农村流动卖什么赚钱我现在所有的买权只是作为我未来采购的安全垫,到时候有货权在期货市场拿回来。像今年的螺纹钢,大家都说大幅度贴水,宏观一改,1961比谁都跌得快,很多贸易商朋友都是做了很多卖权。我说为什么,做空期货赚钱,或者不做也不亏钱,他说我的产能已经预售完毕。我做多期货亏更多,做空期权亏的有限。市场变化很快,在这里谈场外市场不是谈概念,而是真正存活下来的,在市场大波动下抓住机会赚钱的企业,能把期货玩得游刃有余的同时,场外的东西都是在配置。杭州也有企业说魏总我叫你过来做培训,不光你公司,邀请3家公司来做。培训都这样,我拿200万专门做期权,我说你不懂做什么?他说我准备亏掉这200万,因为我以后要拿1亿、2亿来做企业风险管理的业务。这200万是学费。我感觉和6年前不可同日而语。

  做这个业务很有意思,每年都和淘汰下来的胜利者做生意,我们的压力更大,因为他们非常聪明,议价能力越来越强。而且期货行业供给侧有一百多家,79家风险管理子公司,我感觉今年、去年、大前年,再往前简直不敢想象。

  郑武军:确实像魏总说的一样,风险管理行业才5年左右,但是业务模式、盈利模式都发生了很大的变化。每个公司都会形成自己的模式。我们风险管理子公司可以说几大块业务,目前期现结合业务是收入占比高一点的,我们这块的净收入占70%、80%,场外衍生品占百分之十几,做市不到10%,基本上就是这种现状。我们邀请到现货方面非常有经验的郝总,他是采购计划部、营销部的领导,请他从现货采购、销售及上下游供应链的角度谈谈期货衍生工具在定价、策略等方面能实现哪些功能。

  郝俊伟:谢谢郑总。首先非常高兴有机会参加咱们这次格林大华组织的期货大会专场会议。我一直从事钢铁方面的销售和财务工作。同时也是负责钢材产品价格制定,从事这方面的工作大约有20年时间。在钢材价格制定方面一路走来,从计划经济到双轨制到最终的市场价格的制定,原来主要是采取成本把控的做法,随着社会的进步以及各种金融工具的使用,钢材产品价格制定了,现在越来越需要新的工具的支持。作为连续生产的企业来讲,无论是前期原料采购,还是加工环节的控制,同时产品销售价格的制定,方方面面,除了按原来传统的方式进行成本核算,现在又增加了期货对价格的支持和反作用力。首先是原料采购的成本控制方面,现在制定的过程中充分要考虑期货在市场价格发现的作用,通过对未来市场的判断,对原料价格采购的制定,对原料价格如何稳定,对原料价格如何更好的控制成本。这从期货的角度对现货价格的采购是有一定的支持作用的。

  第二个程序,在生产环节的稳定,因为有标准仓单的支持,钢厂采购的数量,钢厂采购的资源都跟原有的长期的协议结合上了,仓单的支持,包括在原料厂的控制,对原料的稳定性和原料实际质量的控制都有很好的支持作用。原料控制好,对钢厂质量控制等起到很好的作用。再就是销售价格制定,因为客户现在越来越聪明,客户的议价能力越来越强,客户提出来很多采购的模式是需要企业自身去提的。今天咱们会议上讲的,需要是选择题而不是问题。我们通过期货的各种工具的使用,为客户价格的制定、采购模式的选择提供了很多新的支持,也实现了新的销售模式的完成。最终通过这些方面的工作实现企业的稳定发展和效益的提升。

  郑武军:感谢郝总。陈总在投资交易有些独特的心得,陈总,请你说说交易能力和交易特点对企业的影响以及在服务实体经济过程中怎么运用?给我们分享一下。

  陈默:谢谢郑总,谢谢大家。非常荣幸今天参加期货大会,我是第三次参加期货大会,第一次是在上海的香格里拉,是2014年,当时是首届衍生品,前十名里面有两个账户是我的。第二次是2015年在郑州,量化交易组前十名里面有三个帐号是我的。我一生酷爱交易,刚才孟总讲的这些东西对我非常有启发,以后有机会想向孟总请教。

  我个人在交易方面的经历,一工作就在国家工信部,当时接触期货非常早,海南中商期货交易所成立的时候,我作为股东代表参与这个事情,而且当时在场内做交易。但是那个时段,最终是以失败告终,不管是个人还是企业都赔了很多钱。但是人有一股不服输的劲头。有一次看到报道,美国一个公司大奖章基金的量化交易策略对我有非常大的启发,所以说从那个时间点,我是下了非常大的决心离开了这块到清华一个企业去学习IT技术,又重新学习数学、学习微积分等等,搞出了这套量化交易策略。这个量化交易策略在2012年、2013年、2014年、2015年都是非常有效的,尤其是2015年的这波大行情完全抓到了。当时有五个产品,基本上一年时间都是在3-5倍的收益。股指期货限制交易以后,我们的策略受到影响,现在商品期货的日内交易手续费大幅提高,以及对日内交易的限制,对CTA量化交易也受到影响。

  回到主题,今天的主题是服务实体经济,刚才郑总问我对交易怎么理解。孟总的理解是非常大的格局,我讲数的层面,是交易策略的层面可能理解的更深一些。我觉得从交易来讲,可能今天来的很多实体企业的人,其实企业经营就是为了盈利,其实交易的核心点是为了盈利。盈利的几个主要要素要考虑到,就是资金管理,风险控制,交易心理,还有交易策略,还有要做大趋势交易。刚才谈到CTA量化交易,那是规避人性的方法,如果说我们的实体企业做交易,为了规避人性的这些问题,其实就是放大交易周期,做长期交易。我们讲期货,其实商品期货价格构成,我个人理解是两部分:一是基于经济层面商品本身的属性、供需角度。二是基于经营层面人性的预期构成。基于对商品期货的理解,我们制定了CTA量化交易策略,虽然有效性在逐渐失效,刚才水皮老师也提到当一个策略用得人多,效率就开始下降。我们要赚钱速度非常快,现在效率在降低,可能下一代的策略更多的是在AI方面,更多是在人工智能方面。核心的交易策略就是要做长周期的趋势交易。我们现在坚持在这两方面做互为相补的交易策略。

  怎么服务现货企业?现货企业是基于交易要回到本源上,就是要做套保,做长周期交易,我理解是找转折。刚才孟总研究时间周期,我们也研究时间周期,包括水皮老师说的上证指数,为什么熊市越来越长?实际上这里面还有一点是八卦,是叫太极生两仪、两仪生四象、四像生八卦,卦像逐渐放大,所以时间长。我个人理解牛熊会变化,牛会长、熊会短。这个卦像在变,卦不仅在空间上,同时在时间周期上都有数理关系。我也希望和孟总交流。金融议价,实体企业主要是如何把金融议价和自己做结合,在重大转折的时候出手。

  郑武军:交易无论是对服务实体企业还是套期保值,什么时候买、什么时候卖,可能也有一定的指导意义。等会儿再沟通交流。风险管理子公司是打通了现货与期货、场内与场外、境内与境外,是服务实体企业的重要抓手。我们请来了山证国际金融控股的副行政CEO原总,让他分享一下在服务实体经济过程中,我们国际市场与内地市场有什么不同的地方,作为境外从业时间非常长的专业人士有什么建议?

  原渊:期货的区别,在我看来期货本身的发源来源于19世纪工业的美国,它的发源是运营商遇到困难,有些思路和方案出来才有期货,本身就为现货服务。上世纪90年代有期货进来,它的原理基本一致,无论是内盘还是外盘,趋同的地方多。服务实体经济或者交易或者什么,很多原理、思路、方案都是一致的。如果非要说不同,可能就是在于细节的东西,比如产品的不同,中国有很多产品,其他国家没有,比如中国的苹果,海外没有,海外有天然气期货、木材期货,中国没有。再有一些细节是产品设计理念不同、大小不同,这是一些禅意。产品的标的价格,货币不同,美国用的是美元,日本用日元,中国用人民币。还有交易的规则,可能有因地制宜的区别。中国的产品都会有涨跌停板,有时候觉得很好,有时候觉得是弊端。美国也有很多产品没有涨跌停板,没有极致行情,总会有走的机会。这在心里上有差异,这是细节上的差异。

  刚刚郑总说对服务实体经济或者投资者有什么建议,特别是市场经济这块我切身感受到两点:我们必须做的事情,作为海外人士,所有企业或者投资者必须关注海外的市场。海外市场全球经济一体化,所有市场都是联动的,每个市场都是联动的,时间是连续的,而且有时候价格是互相影响的。特别是中国的长假期出现以后,每当再次开市,对价格都会有很大的影响。然后有一个建议,特别是实体经济,做海外的对冲,可能现在政策影响下,我们也有进行探讨,有些变化出现。即便如此,大型企业还是要向国务院或者机构申请,做一些主动性的业务。如果申请有困难,可以通过海外机构做一些企业。如果实在什么都没有,那可以找一些有资质的公司做一些收益互换的业务,保证内外的业务都有好的方案。

  郑武军:今天的演讲,孟总的演讲从不同的角度诠释了期货市场,我们的李冉总对风险管理子公司的创新业务进行了分享。李冉总是我们引进的创新业务团队,在金融衍生品和结构化贸易、大宗商品贸易方面有着丰富的经验。第二节进行之前,孟总特别希望让我为今天来的专家、客户特别设置一个模拟场景,现场演示衍生品创新如何为实体企业服务。这个环节我的角色是客户,李冉总的角色是风险管理服务的提供者,我作为风险管理的需求者抛出几个问题,看看他怎么帮我设计、帮我安排。我是焦炭生产企业,每年生产200万吨的焦炭,目前的利润不错,煤焦行情不错,我日子还挺好过。但是原材料是焦煤,价格波动还是受市场影响比较大。对于我这种采购成本怎么进行保护?假定焦煤市场的价格是1170,你怎么给我提供风险管理服务的方案?

  李冉:碰见客户这样的需求,我们希望给客户的是选择题而不是问答题,我们会给客户三个选择,比如焦煤环境下,实际上焦炭企业的价格风险主要是采购原材料,焦煤的价格上涨的风险。我们如何保护价格上涨的风险?我直接提出三个解决方案:一是以市场价格直接买入一个月的看涨期权或者1-3个月的看涨期权,大概一个月40、两个月60、三个月90。很多客户会想,价格这么贵,买来怎么办?能不能减少一点?每个人的想法都是一样的,希望花最少的钱获得最大的收益,我们要和客户充分沟通,经过我们研究院的报告,客户认可未来三个月的时间上涨周期最多上涨10%,我们给客户的保护就可以保护到10%。刚才是客户要花90元,现在只用花20元就可以保证上涨不超过10%。还有一种解决方案,客户不想花钱,怎么办?上涨我保护所有上涨风险,如果下跌要共享一定的收益。从风险管理的角度,期权的使用上将定制化的为客户提供三种解决方案,客户有需求,可以随时随地给客户定制化他的诉求。

  郑武军:这是我上台之前临时写的。如果我是铜精矿的进口企业,我要面临国内价格波动的风险,尤其还要面临汇率风险,请问你有没有很好的解决方案?

  李冉:如果是风险管理子公司给客户提供全方位服务,我们会打包做一个方案,在进口达到客户认可的进口平均值的范围内,在期货市场通过我们的场外互换,直接锁定价差,并对海外商品进行美元人民币外汇锁定,可以通过两个手段,期货和期权。同时,我们希望通过价差合约的锁定,当铜精矿进口的时候,海外点价就将美元资产进行点价处理,如果进口完成,国内销售额将在国内的现货市场交易所进行保护,这样可以把客户额外价值风险和外汇人民币风险化解掉。比价很简单,绝大多数铜精矿客户都会做。我们给客户提供比价的期权结构,比如说现在的比价7.7,我们认为7.8可以有增长的空间,我们让客户卖出7.8的比价看涨期权,或者让客户拥有这个风险,这个风险对于这个客户来讲是没有的。常规意义是卖出看涨期权收益有限,风险无限。这样反而是进口最安全的时候,我们让客户反向做结构化的场景。我们给客户进口商提供一系列的基础的比价保护、外汇保护和衍生品附加值的保护。

  郑武军:作为客户拭目以待。今天能邀请到何总、魏总,我很荣幸,平时我们沟通交流比较多,而且他们都是行业内做得非常好的,也是我们学习的榜样和表率。何总给我们再分享一下,期货风险管理子公司如何做好、做大、做强?

  何相生:两方面:根据集团内部的市场定位来做,其他的我不敢讲,情况也不了解。我把海通资源子公司的要求或者战略的定位说一说。这个战略定位上上下下经过多次讨论定下来,主要体现在这么几个方面:一是现阶段海通证券对我们的要求,做好大宗商品市场的参与者。参与者扮演的角色是风险管理的角色,只要我们能提供一些风险管理方案。二是客户如果有需求,它自身没有能力管理风险,可以通过子公司的合作,客户把风险转移给我们,由我们全权负责客户的风险管理。做好这两个角色就可以。这是作为大宗商品市场的参与者。

  第二步,做一个大宗商品的交易商,希望我们做大宗商品的交易商,也就是说经过海通资源自身的发展和积累,包括行业和自身的能力水平的提高,以及客户开发积累到一定经验以后,做出一定规模的时候,我们在行业内有一定的市场地位或者话语权,或者在某些产业链之间,我们有一些比较的相对优势,这是我们对自己的定位。二是做大宗商品的交易商,比如国际上著名的大宗商品的服务商、交易商。

  第三步通过海通资源公司做一个大宗商品的投行,接下来不简简单单是一个业务合作,更多是股权层面和战略层面的合作。如何做大做强这是第一个。

  从技术层面,从我们公司自身来讲,我们为客户提供三类选择,或者现在想在三方面来进行发力。一是做一个产品让客户选择,我们的期权报价,套保方案设计,包括其他相关的风险管理方案。二是服务类,客户出资共同参与业务,比如建库存管理,共同建库存,或者原材料的需求统一到外包采购资源。三是交易类,从海通资源自身来说先做好这三大类的业务,练好内功,同时按照总公司、集团公司的战略部署扎扎实实做好工作,也是希望通过和客户的合作,通过深度的合作来共同支持实体经济的发展。

  郑武军:魏总,场外衍生品是目前行业内的风口,是比较热门的点。请魏总简单聊聊新的发展、新的变化,包括企业参与度有什么变化,最近市场都有哪些变化,请和我们分享一下。

  魏峰:从6年前到现在客户该跑的都跑了,能参与的基本参与了。我们感觉量越来越大,但是真正服务他们的很少。总觉得报纸上看到这样的名词很多,但是谁能够干这样活的公司,我估计不会超过十家。做量大的超不过5家,绝对量大的超不过3家。这样有什么样的好处和坏处呢?站在总经理的角度,感觉资本回报率很高,投入进去的钱和产出的钱比你们做期现业务绝对利润率要高。但是,正是由于绝对利润率高,它伴随的就有风险。所有的东西都在3家或者5家的手里,有可能5家的头寸或者是对手方有一家,由于场外衍生品的好处是在隐藏自己的交易信息,虽然你不知道你们五家甚至六家都和一家做,一旦出现行情的逆转的情况下,你会发现你没有对手方。所以说这个业务从绝对效益来说是很不错的,但是需要更多的人来参与这个市场。

  怎么把市场变大?这是鸡生蛋、蛋生鸡的问题,首先是我们市场有没有足够的人才,另外从总经理的角度我们愿不愿意做这些业务,这就和我们的风险偏好相关。做得好的公司,一般来说负责人背景差不多,因为我们知道风险在哪里,所以我们敢投入更多的钱来支持这块业务。在期货行业,更多的子公司是从期现和供应链角度考虑这个问题,你们的投入要更多从供应链的角度,现在各行各业,我觉得也是百花齐放的状态。郑总的期现业务做得好,李冉总做创新性贸易这些,我感觉这是非常值得尝试和推广的事。在外部这很正常,6年前场外业务很正常,走到现在国家要开放,引进来、走出去,实际上引进来、走出去要所有的业务模式相同。我觉得还需要我们更多的同仁投入更多的资源。客户的要求越来越多,现在有比价期权、价差期权、跨期期权,这都是随着客户的转型升级,他们的需求也在转型升级。这是我的感受。

  郑武军:郝总,请您用三句话总结一下刚才说的期货功能能给企业带来哪些好处。

  郝俊伟:期货对于实体企业我觉得有三点好处,一是目标更加明确,有期货工具使企业经营的目标更加明确,企业经营的结果更加可控。二是有期货的工具,使实体企业在生产经营中更加有碰撞,对企业的风险控制和对企业管理的控制更加有保障。三是有期货工具以后,企业领导人的思维发生了变化,使企业的领导人看问题更加长远、更加有定力。

  陈默:交易的本质就是为了盈利,交易的本质和实体经济经营一样,就是为了盈利。现货交易也是为了盈利,期货交易也是为了盈利。

  原渊:山证国际在海外全牌照业务,今天主题是期货服务实体经济,我们期货这些牌照在海外服务实体为主,很多企业在我们这里做保值等业务。我们不是纯期权的公司,做股权的买卖,证券、投行或者资管的业务也是为实体经济服务的。今年国内融资困难,很多企业在海外做融资,包括IPO融资,我们大约运作了有5-6家企业的融资,有将近10亿美元的额度。这是我们服务实体经济的具体案例,我们这些牌照交叉为客户服务,募美元到内地做生产经营,同时面临外汇的问题,汇率贬值、升值的问题,所以我们拿期货反过来继续二次服务,这是我们今年或者未来综合的方案。

  郑武军:大宗商品市场可以说藏龙卧虎,参与者众多,在国外现货贸易商和跨国投行凭借着对现货、仓储、运输、金融衍生品资源的超强掌控力,在市场上可以说翻手为云,覆手为雨。虽然国内还没有出现这种强势的公司,但是我认为大型集团贸易商和期货公司的风险管理子公司未来已经出现王者风范,在行业内风险管理子公司可以说风头正劲,呼声非常高。风险管理子公司的发展一定会分化,客户及资源一定会向少数优势公司集中,形成有各自特色的差异化竞争。未来大宗商品的王者:现货贸易商亦或期货风险管理子公司,国外的发展历程已经给了我们答案,因此,国内风险管理子公司的发展注定前途光明、道路曲折,让我们从服务实体经济出发,回归风险管理本源,全力打造以客户需求为中心,风险管理为手段的大宗商品金融服务平台。谢谢各位的光临。

  主持人-张璐:谢谢台上各位嘉宾精彩对话和发言,让我们将掌声再次送给各位。

  通过刚才的交流,刚刚台上的几位嘉宾从各自的领域谈了自己的想法,正如何总所提到的要发挥自身的优势,从而更好的去服务市场,更好的去服务实体经济,同时在今天这样一个非常好的交流互动的平台,我想也能够为我们的期货公司,为我们的风险管理子公司在未来的发展方面带来更多的帮助。

  2018年,是我国改革开放40年。今年,对于格林大华期货有限公司来说,是发展承上启下的关键一年,代表着格林大华大胆探索勇敢腾飞的新启程。格林大华全体成员振奋精神、真抓实干,秉承“规范、专业、创新、诚信”的经营理念,强调行为准则“三十六”和行动模式“四五五”,分层次、有节奏地开展经营管理创新改革工作:深化产融结合,打造“金融服务实体经济”示范项目;借力新品种、开展新业务;积极响应扶贫攻坚号召,履行社会责任等等,一系列的创新,一步步地努力,格林大华经营业绩大幅提升,在2018年交出了一张亮眼的成绩单。格林大华会继续再接再励再造佳绩。

  最后,再次感谢今天下午出席格林大华专场活动的所有领导、嘉宾和与会朋友,感谢大家的积极参与。特别感谢台上演讲和对话的专家、企业家、业内行家,你们为本次专场活动奉献了难能可贵的真知灼见,为本次活动增色添彩。同舟共济扬帆起,乘风破浪万里航,愿我们继续风雨同心,一路同行。

  2018年第14届中国(深圳)国际期货大会格林大华专场活动到此圆满结束,请大家看一下大屏幕,回顾一下格林大华的成长历程,非常感谢格林大华为我们提供的学习交流的平台,我们也期待着能够与在座的各位在下一届期货大会上再见。谢谢大家!

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